День скорби по фашистам

[cycyron]

Оригинал взят у emdrone в «День скорби по фашистам»

ros_sea_ru (Борис Борисов) уже не один раз высказывался прямо и сильно по разным темам. Он когда-то в ответ на кампанию кошмарения о голодоморе посмел напомнить американцам и их друзьям о рукотворном голодоморе в Америке.

Сегодня он высказался о русском консуле в Крыму, которого власовцы в нашем МИДе выдавили в отставку, напомнив свою статью 2010 года:


http://ros-sea-ru.livejournal.com/1055999.html
Вот этого человека, Владимира Вадимовича Андреева
уволили с должности Генерального консула
Российской Федерации в Симферополе, за то что он
осмелился напомнить, что в Великой Отечественной Войне
крымские татары массово воевали на стороне Гитлера

------------------
Надо во весь голос заявить: так называемая «реабилитация пострадавших народов» является ничем иным , как новым наступлением фашизма, является частью процесса новой, повторной нацификации.

… «Мы могли бы посочувствовать трудностям и лишениям, которые терпели спецпереселенцы, если бы не два важных обстоятельства. Перед тем, как сочувствовать спецпереселенцам, стоило бы вспомнить — в каких условиях находились в тот момент советские люди. Свыше шести миллионов из них находилось в 1944 году в действующей Армии и ежедневно несли потери. Да что Армия. За сорок шесть месяцев войны каждые три месяца население страны уменьшалось на один процент за счёт гибели советских людей в войне — и на фронте, и в оккупации, и в плену, и под бомбами фашиста. В этом смысле (спецпереселенцы) несли потери гораздо меньшие, чем те потери, которые несло прифронтовое население нашей страны, находились в глубоком тылу и в большей безопасности, и несли тогда меньшие потери нежели русские, украинцы, белорусы и другие народы Советского Союза в прифронтовой полосе. Кто кому должен сочувствовать? Мы им — или они нам? Русская нация, взявшая на себя основную тяжесть войны, за время боевых действий против войск Объединенной Европы во главе с фашистской Германией к 1945 году потеряла примерно каждого третьего взрослого, здорового работоспособного мужчину основных призывных возрастов. Вот — та линейка, на которой мы согласны мерить … горе прочих малых «пострадавших народов». И на этой честной линейке — горя этих «пострадавших народов» просто не видно, как не видно клопа на танке.

Не менее обоснованным было и выселение других народов Кавказа, а также крымских татар. Вот выдержки из письма Народного комиссара внутренних дел Союза ССР Лаврентия Берии И. Сталину от 10 мая 1944 года:

Государственный Комитет Обороны
товарищу СТАЛИНУ И.В.

«Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов

По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек. Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат ... установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии ...В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью ...»Татарские национальные комитеты»принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан».



Хотелось бы напомнить читателю, что угон на работы означал верную смерть для 40% таких захваченных в рабство. Из пяти миллионов советских граждан угнанных на работы более двух миллионов погибло [3]. Однако пособников фашистов — как ни странно — не поставили к стенке и не повесили. Переселяемым крымским татарам было выделено питание из расчёта суточной нормы на человека: хлеба — 500 гр. мясо — 70 гр. крупы — 60 гр. жиров — 10 гр., а по месту пребывания установлена норма на 1 человека в месяц: муки — 8 кг, овощей — 8 кг и крупы 2 кг. [4] — то есть в два-три раза больше, чем выделялось в том же году освобожденному от фашиста русскому населению.

Почему-то никого не удивляет и не возмущает, что по итогам войны немецкое население было выселено из Прибалтики, из Польши, из Франции, из Чехословакии и потеряло земли, некоторые из которых принадлежали немцам веками. Итоги войны в этой части — консенсусная часть общеевропейской политики, та основа европейской стабильности, которая не подвергалась сомнению даже во времена жесткого противостояния двух систем. Точно таким же закономерным итогом войны является и произведенное в рамках Союза ССР переселение народов как справедливый акт их денацификации, как наказание за соучастие нацистам, соучастие в главном состоявшемся преступлении ХХ века.

Положение СССР и Сталина в этот период было совершенно особым: как государство, которое одновременно было и государством, и союзом государств, ему пришлось нести не только бремя денацификации Европы, но и бремя денацификации народов самого Советского Союза. И это бремя денацификации Европы в силу тягчайшей исторический неизбежности легло в ХХ веке на русский народ. Судя по развитию современного нам нацизма, нам и в нынешнем веке не удастся уйти от этого исторического вызова».


Статья целиком здесь:
http://www.apn.ru/publications/article22447.htm
Ссылка

Comments

Андреев не прав

[g-sumrak.livejournal.com]

Чушь. В процентном отношении количество предателей среди крымских татар не больше и не меньше, чем у любого другого народа СССР.

[cycyron.livejournal.com]

Вот alexcrim для Вас ответ оставил http://cycyron.livejournal.com/96905.html?thread=117129#t117129, а отправил его мне.

[g-sumrak.livejournal.com]

Благодарю Вас, но я знаю все эти цифры и обвинительные аргументы. Повторюсь - в процентном отношении коллаборационизм крымских татар ни больше и не меньше других народов СССР попавших в оккупационную зону. Надеюсь не нужно говорить о РОА Власова и украинской дивизии Галичина. Во всех оккупированных населенных пунктах Прибалтики, Украины, Молдавии, Белорусия Вы найдете тот же процент мужского населения, который пошел на службу германским оккупационным властям. Высказывание Андреева крайне тенденциозно - среди крымских татар пятеро Героев Советского Союза, двое кавалеров ордена Славы, два генерала. Большая часть крымских татар были призваны в ряды Красной Армии и прошли всю войну ( и были депортированы после возвращения), многие сражались в партизанских отрядах в старокрымских лесах. Примите во внимание, что депортации подверглись и другие народы, действия против которых было признано преступлением против малых народов. Всем было разрешено вернуться после 1956г, кроме крымских татар. Вряд ли "вина" этого народа выше, чем у остальных. Его "вина" лишь в скрытой национальной политике, которая тихо подразумевала, что Крым должен быть населен исключительно славянами.

Re: Андреев не прав

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Вы просто врете, и всё. И знаете это.

[g-sumrak.livejournal.com]

У меня нет повода обвинять или оправдывать, уверяю Вас. Даже не привлекая фактического материала, Вы сами можете обратить внимание на тенденциозность обвинений Андреева. Не может весь народ быть или предателями, или героями...либо пьяницами, либо трезвенниками. Исследователи такого явления, как коллаборационизм, называет приблизительную цифру бывших советских граждан, которые воевали против СССР в рядах вермахта. Это более миллиона человек. Цифрам, которые предоставил наш коллега alexcrim, должны быть документированные подтверждения, которым верить не совсем разумно. Причина недоверия к подобного рода документам - оправдание депортации. Документы составлялись под конкретные действия. В истории всегда в первую очередь на достоверность проверяются источники фактов, а потом уже свидетельства очевидцев. Иногда свидетельства просто опровергают то, что написано на бумаге.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

"Исследователи такого явления, как коллаборационизм, называет
приблизительную цифру бывших советских граждан, которые воевали против
СССР в рядах вермахта. Это более миллиона человек" - что и является враньем.

Это не "исследователи", а пидорасы.

А Андреев был всё-таки - не прав

[cycyron.livejournal.com]

Вот если-бы ушёл в отставку по причине молчания в жопу язык засунувшего РФовского МИДа на этот: нет - не атисоветский, а антируский пасквиль - вот тогда-бы был прав. Уж погибать - так с музыкой! А так дал очередной повод для торжества татаро-гуцулайской своре.

Андреев прав..%коллаборациантов был "чемпионский".

[alexcrim.livejournal.com]

Почти 90% в популяции,с уччетом возрастных групп!Считайте сами.20тыс ,это -ЧИСТО!!!-только те кто пошел "на паек" Вермахта(50окуп.рублей/месяц!).А были еще и батальоны "самообороны"(от 300 до 700чел.,которые производили РАССТРЕЛЫ И ЗАЧИСТКИ!!)в каждом райцентре(умножай на11, и плюсуй к 20тыс),к ним плюсуй в крупных селах свои "отряды самообороны"(типа дружины ДНД,чел по 30-70,ИМЕННО которые гробили партизан!!)плюсуйте еще тыс 5-7).Плюсуйте "хиви"-добровольных невоеннизированных помошников немцев(и мужчин и женщин, и В Крыму и добр.поехавших в Германию!!)тыс 20....Оплюсовав получите 40-55тыс,т.е. почти 90% в ПОЛОВОЗРАСТНОМ(от 20 до 40 лет!!) разрезе!!!_от 160тыс ВСЕГО кр.татар Крыма .СОВЕТСКАЯ Власть поступила СУПЕРГУМАННО...Она лишь ПЕРЕСЕЛИЛА в Ср.Азию ,а не расстреляла по суду предателей.--В Ср.азии в Жилье-селили,скот из местных,среднеазиатских фондов по распискам раздавали.Питание,м/обслугу обеспечивали!ССУДЫ на постройку домов давали как ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ,а не щемили как департидов!

[cycyron.livejournal.com]

Мне сегодня приходится работать ретранслятором. Вы ответ для g_sumrak оставили мне, а теперь мне-же он адресует ответ Вам. Может заглянете? А то мне тоже охота поговорить.

[g-sumrak.livejournal.com]

Ничего страшного. Мнения высказаны и они доступны для чтения всем. Тема коллаборционизма - одна из "неудобных" тем для отечественной публицистики и для академической истории, которая пока не выносит ее на обсуждение вне узкого круга профессионалов. Исключение составила публикация книги церковного историка Георгия Митрофанова "Трагедия России: "запретные" темы истории XX века". Есть еще одна тема, о которой пока не рекомендуется упоминать - это поведение советских солдат на территории Германии в конце войны.

Re: Андреев прав..%коллаборациантов был "чемпионский".

[cycyron.livejournal.com]

Я вырос среди людей войну прошедших. И о приказе "Око за око, зуб за зуб" наслышан. Только отменили его через три дня после вступления наших войск на территорию Германии. Ибо ни оков, ни зубов у них-бы не хватило чтобы расплатиться за то, что они находясь на нашей территории честно заработали. Так что поведение советских солдат на территории Германии в конце войны - соответствовало нашим моральным принципам, а ни как не тому, что немцы честно заслужили. И если кому-то очень хочется на одну доску поставить СССР и Германию, Сталина и Гитлера; ну то - ведомо каким подонкам это очень хочется.

"... Белорусия Вы найдете тот же процент мужского населения, который пошел на службу германским оккупационным властям." Белорусия - почти поголовно ушла в партизаны. А кто не ушёл, те партизан кормили, за что их немцы живьём жгли заодно с тысячами сожжённых деревень. А в Крыму?
Да нет. И татары в партизанах были. И Герои были среди них. Но вот меня, тогда ещё пацана сопливого вот это: http://cycyron.livejournal.com/83406.html так по башке оглоблей шандарахнуло! На всю оставшуюся жизнь! А Вы говорите аж целых пять Героев Советского Союза?

Вы правы - нельзя под одну гребёнку чесать никого. Тем более народ. А был другой выбор? Да их-бы на фарш порубили с войны вернувшиеся солдаты за их зверства.

Re: Андреев прав..%коллаборациантов был "чемпионский".

[cycyron.livejournal.com]

Да тут ведь дело ещё и в том, что этих татар фактически спасали от верной смерти.
А что-бы с ними сделали наши солдаты с фронта вернувшиеся? На фарш-бы - пустили!

А вот когда эта падла кравчучная их в 92-м стала назад в Крым переселять, что-бы противопоставить рускому населению в преддверии очередной Крымской войны, которой очень Кравчук желал - вот это было уже суперпреступление. Незаживающий фурункул на теле Крыма.