Откуда берутся Сталинисты

[cycyron]

. Во всей блогосфере самый обсуждаемый вопрос среди рукопожатной общественности: и откуда-же повылезали эти сторонники Сталина, что при опросе в ЖЖ Делягина очень благо-блого-сферном, сторонников жить при "Сталинской диктатуре" оказалось в полтора раза больше, чем сторонников Путинского "потребительского общества". Так откуда-же они взялись - эти Сталинисты?
. В эту общественную среду приходят, конечно, разными путями. Но большинство, безусловно - самое активное, пришло туда - пройдя вполне определённый путь. Что-бы избежать каких-либо претензий - ссылаюсь сугубо на свой личный опыт.
. Сначала: массированная атака троцкиста Хрущёва. Антисталинская промывка мозгов сначала - в школе, затем - в институте. Полная растерянность, размывание и потеря Смыслов, неопределённость ориентиров. Но даже тогда моё отношение к личности Сталина было так: 50 на 50.
. А уж потом, в горбатые времена, когда вся мощь государственной яковлевской пропаганды, через всевозможные сванючие сванюдзовские рупора, главной целью которых было - развал Великой Державы; основным орудием, для достижения этой цели - стала очередная яростная антисталинская истерия. Каюсь! Даже я на неё поддался. Даже я (для внутреннего пользования) "изобрёл" для Сталина обидную кликуху. Слава Богу, ни разу в слух не произнёс. Но в разряд антисталинистов меня тогда зачислить, пожалуй, - можно было.
. И уже затем - пришло прозрение, чтобы не сказать - горькое похмелье. Но для этого потребовалась большая внутренняя, а, главное, - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ работа. Для этого надо было влезть в ТЕМУ и серьёзно разбираться со многими вопросами. В первую очередь - с вопросом так называемых "репрессий". Но с эти можно разобраться (подчёркиваю) - только САМОСТОЯТЕЛЬНО. Никому своё мнение навязывать не буду.
. В сухом остатке: Убеждён. Что большинство людей, причисляемых к кагорте Сталинистов, - так или иначе прошли внутреннюю стадию антисталинизма. С последующим осознанием истинной роли этой Глыбы, этого Гиганта в мировом историческом процессе. И что очень важно! Нашему поколению, особенно заставшему Сталинские времена, - значительно легче, чем современной молодёжи. Нам есть с ЧЕМ сравнивать: Великую Страну - с её руинами. Великое Служение Смыслам - со служением желудку, переводящему добро на говно. Великого Гениального Титана - со злобными ничтожными пигмеями, дорвавшимися до порулить не имея курса и ветрил. А что касается, так называемого, креаклативного планктона, - убеждён: рано или поздно, но большинство из них (кроме сидящих на грантах), обладающих ЗдравоМыслеем, ждёт неминуемое прозрение. Путь: через антисталинизм в сталинисты, практически, - предопределён.

Comments

[cheshit.livejournal.com]

> право на самобытность и как гарантия этого - национальная территория.

Ну, и ГДЕ же право на самобытность русских и ГДЕ русская национальная территория? Их НЕ БЫЛО в сталинской конституции и их НЕТ в конституции РФ. В отношении национальной политики нынешняя власть - прямая наследница Сталина.

[cherepanin.livejournal.com]

В СССР была республика - РСФСР, где автономии чуть-чуть выделяли отдельные меньшинства. При этом русский человек не чувствовал себя человеком второго сорта ни в Якутии, ни в Татарии. Русский язык был достаточен для изучения, чтобы полноценно жить и работать.
При Сталине всегда отдавалась дань русскому народу в культуре и искусстве.
Русские сказки экранизировались, русские герои прославлялись.
Сталин не постеснялся поднять тост за русский народ - как главного победителя в войне.
Ну согласитесь, наконец, что такой жуткой истории с учителями при СССР никогда бы не было.

[cheshit.livejournal.com]

Соглашусь.) Точно такой истории бы не было.

Но от фактов не уйти - неравноправием в своей собственной стране русские обязаны Ленину и Сталину, который достаточно долго был у власти, но не изменил ничего. А его "тост за русский народ" я считаю абсолютным цинизмом и вовсе не склонен им восхищаться. Народу, спасшему страну и его собственную персону, кинули кость, оставив его таким же бесправным, как и был. Нет, от меня уважения товарищ Сталин точно не получит.)

[cherepanin.livejournal.com]

"Народу, спасшему страну и его собственную персону, кинули кость, оставив его таким же бесправным, как и был."
----
А какие бы права Вы дали русскому народу?
Каких прав не было у русского народа по сравнению с другими народами СССР?

[cheshit.livejournal.com]

Те же самые, которых ему не хватает и сейчас.
1. Право на свою территорию
2. Право совместно и независимо принимать и осуществлять решения. Остальные народы имели возможность это делать в рамках своих республик - русские нет.

[cherepanin.livejournal.com]

совместно и независимо принимать и осуществлять решения
----
Хакасия могла запретить построить СШ ГЭС?
Дагестан ввести многоженство и шариат?
Татария сделать татарский обязательным для изучения русскими детьми?
Жители Ямала запретить строить газопровод и добычу газа?
Мордва ввести частную собственность на землю?

Я Вам больше скажу. В Советы и органы исполнительной власти даже союзных республик (я уж не говорю, что в автономных округах русских во власти было большинство)до перестройки обязательно включались русские.

Культурный контекст практически везде был русским: новый год, дед мороз и снегурочка, елочка с игрушками, стихи Пушкина, фильмы на русском языке, спектакли.
Наоборот, националисты всех мастей утверждали, что их народам бросили кость - формальные образования без права на самобытность... Ну, например, устроить резню баранов в центре Махачкалы.

Можно предъявлять много претензий к соцстрою, но уж национальности были равны, по закону.

[cheshit.livejournal.com]

> уж национальности были равны, по закону

Нет, именно по закону - не были. Законодательное неравенство, конечно, МОГЛО компенсироваться практикой, но могло и не компенсироваться. Татария могла хотя бы обсудить свои проблемы, у "Руси" же не было даже такой возможности. Русского народа и русской земли по закону не существовало в СССР и не существует сейчас.

[cherepanin.livejournal.com]

Какие конкретно проблемы мог обсудить татарин и не мог обсудить русский?
Татарской земли тоже не было. Татарин в Казани не имел никаких преимущест ни над русским,ни над украинцем, ни над узбеком.

[cheshit.livejournal.com]

Дело не в том, КАКИЕ проблемы, а в том, что он МОГ это сделать на уровне своих республиканских структур. У русских своей республики не было, соответственно не было самой возможности обсуждения.

[cherepanin.livejournal.com]

Обязательно нужна республика?
Районный, краевой, областной Совет (исполком) для этого не подойдет?

Есть ли нет конкретных проблем, которые так и не дали обсудить русским, тогда разговоры про ущербность русских в СССР - просто демагогия, уж извините.

А вот сейчас русские - действительно поражены в правах и прежде всего экономически, на уровне формирования бюджетов, предоставления дотаций, направления инвестиций.
Поэтому, лично я более симпатизирую националистам (пусть даже и нацдемам), чем формально патриотическому ЕдРу и его президенту.
Мне кажется у нацдемов было бы еще больше сторонников. если бы они бросили бы дудеть в общую для всех либералов и демократов антисталинскую дудку, придуманную настоящими врагами России.

[cheshit.livejournal.com]

Нет, не подойдет. Помните мою формулировку - "совместно и независимо"?
Так вот в отношении районного, краевого, областного Совета (исполкома) отсутствует СОВМЕСТНОСТЬ. А на уровне РСФСР отсутствует НЕЗАВИСИМОСТЬ, по причине входящих в нее автономных национальных образований.

> просто демагогия, уж извините.
Юридически закрепленное неравенство - это не демагогия, уж извините.)

> Мне кажется у нацдемов было бы еще больше сторонников. если бы они бросили бы дудеть в общую для всех либералов и демократов антисталинскую дудку, придуманную настоящими врагами России.
Демократ не может быть сталинистом, националист также. Это аксиома.)

[cherepanin.livejournal.com]

Так вот в отношении районного, краевого, областного Совета (исполкома) отсутствует СОВМЕСТНОСТЬ. А на уровне РСФСР отсутствует НЕЗАВИСИМОСТЬ, по причине входящих в нее автономных национальных образований.
---
Извините, не понял...
Наверное, мне русскому совку 1969 года рождения так и не суждено понять в чем я был ущемлен Сталиным )))
Можно как-то конкретнее, без философии, на примере?

[cheshit.livejournal.com]

Да я и так без философии, молодой человек.. Думаю, разница в 18 лет дает мне право так к Вам обратиться.)

Неоткуда взять такой пример. По простой причине, что не имея площадки для обсуждения, русским народом в СССР не ставились никакие вопросы и не принимались никакие решения. Население района, края, области могло поставить на рассмотрение свои локальные проблемы. А весь русский народ - нет. Это и есть отсутствие требования совместности. Абсолютно то же верно и сейчас.

[cherepanin.livejournal.com]

>Да я и так без философии, молодой человек.. Думаю, разница в 18 лет дает мне право так к Вам обратиться.)
---
Да, без проблем. Сейчас, когда меня так называют где-нибудь, воспринимаю как комплимент, значит выгляжу нормально.

>Неоткуда взять такой пример.
---
Ну вот. Значит и говорить не о чем.
С другой стороны, как-то у вас все формально: нужна республика с названием Русь, чтоб ставить вопросы... получать ответы.

На мой взгляд жизнь сама ставила эти вопросы и русский народ на них отвечал:
- Нравиться тебе Советская Власть? - спрашивала Жизнь.
- Нравиться!- отвечал русский народ и, грубо говоря, размножался, или шел умирать на фронт за эту власть. Крымским татарам она не нравилась, они и не пошли.

И сейчас русский народ отвечает на глобальные вопросы - вымирает.

Как-то так.

[cheshit.livejournal.com]

> С другой стороны, как-то у вас все формально: нужна республика с названием Русь, чтоб ставить вопросы.

В общем то нужно национальное русское государство. Республика с названием Русь может решить проблему неравенства, но такой вариант не даст толчок развитию, который России жизненно необходим.

> Нравиться тебе Советская Власть? - спрашивала Жизнь.
- Нравиться!- отвечал русский народ

Что было с теми, кто СМЕЛ возразить - известно.

Войну же приводить в пример совершенно некорректно. Почему Вы думаете, что народ на фронте умирал ЗА ВЛАСТЬ?

[cherepanin.livejournal.com]

Почему Вы думаете, что народ на фронте умирал ЗА ВЛАСТЬ?
---
Не только, конечно, за власть, но и за нее в том числе. Кому это не нравилось получили прекрасную возможность перейти к врагу, что и делали. Их было не мало, но подавляющее большинство власть поддержали.

Что было с теми, кто СМЕЛ возразить - известно.
---
А может и правильно? Сейчас эти "возражальщики" живые и здоровые, а русский народ гибнет.

В общем то нужно национальное русское государство
---
По какому принципу оно должно быть организовано? По принципу прибалтики (лишим гражданства все другие национальности?), по типу Франции (не вижу в их национальной политике ничего хорошего - проходной двор)
К сожалению моему, СССР уже не вернуть, жаль что у нас нет национального государства русских. Но мне кажется, что это может не решить проблемы, а только их усугубить.
Вобщем не уверен.

[cheshit.livejournal.com]

Ну, мне, например, проще предположить, что люди бились за родную землю, за свой дом, за жизнь своих жен и детей в тылу.. Может, Вы более меня идеологизированы? А дилемма "своя власть - власть захватчика" мне видится вовсе искусственной.

Сейчас ухожу, к сожалению. Остальной Ваш текст прокомментирую попозже.

[cheshit.livejournal.com]

> А может и правильно? Сейчас эти "возражальщики" живые и здоровые, а русский народ гибнет

Ок, предположим, посадят всех "белоленточных".. Разве это что то изменит? Помните, что сказал Путин о Чубайсе? "Он, и ряд тех людей, которые с ним работали, тогда совершили много ошибок. Но кто-то должен быть сделать то, что они делали." Все. Вопрос закрыт.

> По какому принципу оно должно быть организовано?

В общем то все национальные демократии организуются по одному и тому же принципу: большинство (государствообразующий народ) определяет ПРАВИЛА, по которым будет жить население. А уж какие правила оно решит установить - то и получится. В Прибалтике решили лишить русских прав.. во Франции сделали из страны проходной двор, как Вы говорите. Ясно, что русские установят СВОИ правила, примеров то перед глазами достаточно.. Я не вижу в этом какой то опасности - русские давно доказали, что они могут жить в мире в одной стране с другими народами.

[coolwavnik.livejournal.com]

>>Республика с названием Русь может решить проблему неравенства

Неравенства? Кого с кем? Может, просто в зоопарке тигру не докладывают мяса? В смысле, цапкам в овечьих шкурах не дают достаточной кормовой базы? Вы же за неравенство социальное и сословное? Русским в этих ваших цапкостанах будет лучше от того, что их будут терроризировать не кавказцы, а местная братва?

[cheshit.livejournal.com]

Конечно лучше. С местной братвой проще разобраться, чем с поддерживаемыми властями нацреспублик этническими ОПГ.

[cycyron.livejournal.com]

"Демократ не может быть сталинистом, националист также. Это аксиома."
Эта аксиома делает Вас врагом России.

[cheshit.livejournal.com]

Конечно же, нет.
Ваше утверждение говорит только о том, что мы вкладываем разное значение в понятие "Россия".

[sash-kan.livejournal.com]

а какое значение вкладываете вы?

а какое значение вкладываете вы?

[cheshit.livejournal.com]

Самое естественное.
Россия - это наследие русского народа, созданное его предками. В смысле территориальном, историческом, культурном, мировоззренческом. Она существует только и исключительно в единении с русским народом. Там, откуда ушли русские, России уже нет.

А когда умрет последний русский, Россия исчезнет. Независимо от количества квадратных километров, миллионов населения и государственного устройства.

Re: а какое значение вкладываете вы?

[sash-kan.livejournal.com]

спасибо за ответ.
а что ваша точка зрения говорит по поводу, например, украины?
русские оттуда уже ушли или они туда никогда не приходили или это тоже часть россии?